Sorskönyv nélkül

Legkésőbb hatéves korodra, mint mindenki más, te is megírtad további életed forgatókönyvét.

Felnőttként két lehetőséged van. Életedet vagy e gyerekkorban kialakított szabásminta, az ún. SORSKÖNYV alakítja tudattalanul – vagy te magad alakítod, tudatosan.

Mit szólnál, ha egy hatéves gyerek akarná kormányozni az autódat? És ha az életedet?


>>> TERÁPIA <<<

Birtalan Balázs

© Birtalan Balázs, 2010
A Sorskönyv nélkül blogon található írások – részben vagy teljes terjedelmükben, a szerző feltüntetésével és a forrás megjelölésével – non-profit célból szabadon, kereskedelmi célból a szerző írásbeli engedélyével idézhetők.


> Sématerápia-cikkek <



A kötet ide kattintva megrendelhető!

Mivel nincs élet a Facebookon kívül...

Címkék

adaptív (5) aids (3) alkalmazkodó gyermek (9) álom (10) antiszemitizmus (4) anya (3) archetípus (4) átmeneti tárgy (3) átváltás (3) automatikus gondolat (8) autonómia (28) betegség (6) Bizalmatlanság-abúzus (3) blog (10) Boldizsár Ildikó (6) Büntető készenlét (3) change history (3) Címkék (3) Csökkentértékűség-szégyen (8) depresszió (5) diagnózis (4) diszfunkcionális (5) diszfunkcionális attitűd (3) drámaháromszög (5) driver (6) dumbledore (3) élet (5) elfogadás (10) elfojtás (3) elhagyatottság-instabilitás (3) elhárító mechanizmus (3) elkerülés (6) ellenparancs (4) ellensorsköny (4) ellensorskönyv (3) ellentétes sorskönyv (9) előadás (10) Elszakítottság és elutasítottság (5) EMK (17) emk (33) emlékezés (4) empátia (16) empatikus konfrontáció (4) énállapot (9) engedély (3) erickson (8) eric berne (14) erőforrás (8) erőszakmentesség (6) értelmezés (3) érzelem (7) Érzelmi depriváció (3) érzés (11) evolúció (3) Facebook (5) fejlődéslélektan (3) felelősség (4) Felnőtt (3) felnőtt (15) félreismerés (4) félreismerési mátrix (3) film (3) fóbia (3) franz anton mesmer (3) Freud (3) freud (9) freudi elszólás (3) gátló parancs (16) Gestalt (3) gumikötél (5) gyász (3) gyenge pont (4) gyermeki (7) Gyermeki (4) halál (12) harmadfokú (3) harry potter (20) Harry Potter (4) hiedelem (18) hiedelemrendszer (4) hipnózis (30) hiv (3) homoszexuális (3) horog (4) humor (29) indulatáttétel (5) intimitás (6) irányító szabályozó szülői (8) itt és most (3) Járó Katalin (3) játék (3) játszma (17) József Attila (4) jung (4) kapcsolat (3) Károsodott autonómia és teljesítőképesség (5) Károsodott határok (6) katarzis (3) kérés (8) keresztezett tranzakció (5) kiegészítő tranzakció (3) kip (9) kísérlet (4) kognitív (9) kognitív disszonancia (4) kognitív terápia (25) kognitív torzítás (14) kognitív torzítások (3) kommunikáció (18) kommunikációs hibák (3) Könyörtelen mércék - hiperkritikusság (3) korai döntés (6) korai maladaptív séma (7) korlátozott szülői újragondoskodás (6) lázadó gyermeki (5) maladaptív (6) maladaptív séma (12) marshall b. rosenberg (10) másodlagos strukturális modell (5) megfigyelés (9) megküzdési stílus (3) mérő lászló (3) mese (8) meseterápia (7) mészáros istván (5) Metamorphoses Meseterápiás Módszer (3) modell (5) módosult tudatállapot (11) munka (3) NAG (6) nag (6) nárcizmus (3) nem én írtam (8) nlp (18) NLP (3) nyereség (5) ok keret (4) ok kocka (3) ok vagyok ok vagy (12) öngyilkosság (5) önismeret (14) politika (3) pszichiátria (5) pszichoanalízis (15) pszichodráma (4) pszichológia (10) pszichopatológia (3) pszichoterápia (43) pszichózis (5) rák (9) regresszió (10) rejtett tranzakció (4) rejtő jenő (3) relaxáció (3) rendszer (3) sajátélmény (36) sakál (5) sakálnyelv (5) séma (6) sématartomány (9) sématerápia (24) sérülékenység-veszélyeztetettség (3) siker (3) sorskönyv (45) sorskönyvi üzenet (5) spontaneitás (3) szabad gyermek (6) szavazás (5) szegedi pszichológiai napok (8) szembesülés (3) személyiségzavar (3) szeretet (3) szex (4) szimbólum (7) szorongás (6) szükséglet (14) szülői (5) Szülői (3) szupervízió (3) ta (39) TA (30) tanácsadás (4) terápia (39) terápiás keretek (4) teszt (3) tranzakcióanalízis (3) tudatosság (4) tudattalan (13) tudomány (5) túlkompenzálás (7) tünet (4) újradöntés (13) ünnep (4) vakfolt (4) vallás (3) valóság (3) változás (13) vers (11) viselkedés (5) viselkedésterápia (7) Young (9) zsiráf (17) zsiráfnyelv (11) zsiráftánc (8) zsiráftánc tanfolyam (4) Címkefelhő

Utolsó kommentek

  • Ihletett: Az élet túl rövdi ahhoz hogy ne vitázzunk az interneten vadidegen emeberkel. Én amúgy sokszor vesz... (2019.10.30. 08:16) Két kérdés, mielőtt Enter-t nyomsz
  • dissipation1969: @HoldViola: velünk van ő most is... (2019.07.05. 01:51) Szerelmi bánat
  • HoldViola: Drága Balázs, annyira hiányzol ebből a világból. :( (2018.11.11. 10:54) Szerelmi bánat
  • tipitii: Szia Balázs! Én még csak pár napja akadtam a blogodra a sémák miatt, vagyis inkább nekik köszönhe... (2018.05.06. 08:37) Sémák sűrűjében... – 1.
  • tesz-vesz: @közép dunántúli régió: nem. ezek a "versek" pocsékok. ha a kínrímes dadogós mondatok, szavak egym... (2017.10.14. 17:59) Kasszazárás
  • közép dunántúli régió: @tesz-vesz: remélem, azóta fejlődött a jellemed, és sikerült túllépned a szánalmas trollkodáson. M... (2017.09.24. 09:46) Kasszazárás
  • Dorkateo1: @Gregor Samsa: "mintha egy az agyunkban élősködő önálló élőlény lenne, akinek saját céljai vannak... (2017.06.12. 22:34) Sémák sűrűjében... – 2.
  • Adam Dosa: Hálás köszönetemet küldöm önnek ezekért az irásokért. Azt hiszem ateista vagyok, de most mégis úgy... (2016.10.17. 16:07) Restancia: a további 8 séma
  • Leo Festmények Szabó Eszter: Kácsándi Elvira? Ryke Geerd Hamer módszerével segít gyógyulni.. nem szimpi? (2016.06.14. 09:19) Balázs, a terapeuta elköszön
  • tesz-vesz: @Alensha: és nyugodtan használhatod a válaszgombot is, olyan gerinces (2016.06.06. 17:39) Kasszazárás
  • Utolsó 20
pagerank

Hogyan váljunk antiszemitává? – 1. rész

2012.11.20. 20:49 Birtalan Balazs


 

davidcsillag.jpgElőre szólok: e kétrészes cikk nem a zsidóságról szól, nem az antiszemitizmusról, még csak nem is a politikáról. Egy olyan pszichológiai jelenségről szól, amelyben kivétel nélkül mindannyian érintettek vagyunk. Hiszen a pszichés működésünk olyan, mint a testünk: egyedi és megismételhetetlen – leszámítva azt a számtalan tényezőt, amelyben pontosan ugyanolyanok vagyunk, mint bárki más.

Sok ilyen általános jelenség létezik. Például mindenkinek van tudattalanja. Következésképpen mindenkinek van vakfoltja. Időről időre mindannyian áldozatául esünk a változásvakságnak. Hogy mindez hogyan nyilvánul meg az életünkben, az teljes mértékben egyedi, de hogy megnyilvánul, az biztos. Ugyanúgy, ahogy nincs két egyforma agykéreg, de agykérge kivétel nélkül mindenkinek van. (Annak is, akiről ezt nagyon nehéz feltételezni. Igen, még neki is, akire most gondolsz...)

Szóval létezik egy olyan pszichés szerkentyű, amellyel valamennyien rendelkezünk, s amely alapesetben bárkiből képes antiszemitát gyártani. Továbbá cigánygyűlölőt vagy elkötelezett jogvédőt, homofóbot vagy melegmozgalmárt, bigott vallásost vagy harcos ateistát, fanatikus jobb- vagy baloldalit, valamint (bármilyen oldali) frakcióvezetőt és kormányszóvivőt. (Azért az „alapesetben” szót ne felejtsük el – a cikk második részében még visszatérünk rá.)

Nem arra gondolok, amikor valakit belenevelnek egy vallásba, ideológiába, előítéletbe. Nem is agymosásra vagy pénzre. Ezek a véleményformálásnak (manipulálásnak) létező és közismert módjai. Amiről most szó van, az nem külső hatás, hanem belső mechanizmus.

Hogy mi is ez a mechanizmus, azt a második részben vesszük szemügyre közelebbről. Most lássuk a választ a címben írt kérdésre: Hogyan váljunk antiszemitává?

 

A recept 10 lépésben
 

  1. Vegyünk egy teljesen átlagos, hétköznapi, jóravaló embert – legyen mondjuk Lajos –, akinek az égvilágon semmi baja a zsidókkal. Olyannyira nincs, hogy a legkevésbé sem érdekli, ki zsidó és ki nem.
  2. Lajos részt vesz egy haveri összejövetelen, amely viccmesélésbe torkollik. Előbb-utóbb beköszönt az a fázis, amikor már mindenki előre röhög a viccen, bármiről is szóljon. Ekkor elhangzik egy-két zsidóvicc. Nem abból a fajtából, amit maga a zsidóság termel ki, hanem ún. „szalon-antiszemita” viccek. (Valószínűleg mindenki ismer ilyet – hadd ne mondjak példát.) Lajos ezeken együtt röhög a többiekkel.
  3. Egy következő alkalommal hogy, hogy nem, Lajos elmondja valakinek a fenti viccek egyikét. Nem azért, hogy bárkit bántson vele, hanem hogy szórakoztassa a társaságot.
  4. A társaságban erre valakinek – akitől távol áll az EMK – lefagy az arcáról a mosoly, és keményen nekimegy Lajosnak: az erkölcseinek, az értékrendjének, a humorérzékének (avagy a humortalanságának). Azt mondja: „Tisztességes ember nem mond ilyen vicceket.”
  5. Lajos erre megtámadva érzi magát. (Mivel ő sem járatos az EMK-ban, nem tudja, hogy a „megtámadva lenni” nem érzés, hanem gondolat, azon belül is ítélkezés – amely mögött természetesen jelen van egy valódi, autonóm érzés, pl. „félelem”, vagy „zavar”). Éppen ezért elkezd védekezni. Védi a személyét és védi a tevékenységét – azaz a viccmesélést. Ezzel önkéntelenül is szót emel a vicc tartalma mellett. Ne feledjük: egy csaknem ártatlan viccről van szó!
  6. Lajos észre sem veszi, hogy mivel megvédte a vicc tartalmát, automatikusan egyet is ért vele. Elvégre – gondolja – nem hülye ő: miért mondana bármi olyasmit, amivel nem ért egyet?!
  7. Legközelebb, egy harmadik társaságban, szóba jön néhány közkeletű antiszemita sztereotípia. Nem a legdurvábbak, mint például a vérvád vagy a zsidó világ-összeesküvés, hanem valami „könnyedebb”, mondjuk az, hogy „a zsidók anyagiasak”. Lajos – mint aki, emlékezzünk, korábban teljesen érdektelen volt e témában – hajlik arra, hogy az érvek és ellenérvek csatájában inkább azokkal azonosuljon, amelyek közelebb állnak a vicc tartalmához. Tartózkodóan ugyan, de olykor bele is szól, diszkréten állást foglalva.
  8. Lajosnak immár az a halvány véleménye, hogy a zsidók anyagiasak, és ha úgy adódik, ennek hangot is ad. Mivel így újra és újra támadásoknak teszi ki magát, véleményét újra és újra „kénytelen” megvédeni (tekintve, hogy a kognitív terápiában sem járatos, nem tudja, hogy az ún. „kell-gondolkodás” egyike a kognitív torzításoknak, ezért valóban úgy éli meg, hogy kénytelen védekezni), és egyre erősebb érveket keres annak alátámasztásához.
  9. Az őt igazoló érvek hol passzív felcsipegetése, hol aktív keresése közben Lajos „halvány véleménye” meggyőződéssé merevedik, s mind komplexebb rendszert alkot.
  10. Lajos, aki sok energiát fordított e komplex rendszer felépítésére, erősen motivált arra, hogy e rendszer helytállóságát szóban és írásban – blogokon, fórumokon – képviselje. Lajos antiszemita lett.


Vegyük észre a fenti leírásban a következő jelzőket: szalon-, ártatlan, könnyed, halvány. Ezek a kifejezések mind azt írják le, hogy a helyzet adott pontján Lajos csupán egy kis lépést tett az adott irányba. Csakhogy, miként a Tao te Kingben olvassuk, az „ezer-mérföldes utazás egyetlen lépéssel kezdődik”.

Hogy mi az a mechanizmus, amely e kis lépésekből képes volt igazi, vérbő antiszemitizmust kialakítani, az a folytatásból kiderül. Ha az olvasó addig sem akar unatkozni, gondolja végig, hogy a fenti felsorolásból ráillik-e valamelyik megjelölés. Emlékeztetőül a (természetesen nem teljes, csak példálózó) lista: antiszemita, cigánygyűlölő, jogvédő, homofób, melegmozgalmár, vallásos, ateista, jobboldali, baloldali. (Vajon miféle holdudvarhatás következtében gondolom, hogy a Sorskönyv nélkül olvasótáborában se frakcióvezetőt, se kormányszóvivőt nem tisztelhetek?)

 

(folyt. köv.)




Ha tetszett, amit olvastál, ne sajnálj tőlem egy lájkot! :-)
Ha úgy gondolod, másnak is hasznára válna, ne habozz megosztani vele!

Ha úgy tapasztalod, valami nem stimmel veled: Gyere hozzám terápiába!


» 36 komment «




Címkék: vicc antiszemitizmus tudattalan kognitív terápia vakfolt kognitív torzítás EMK változásvakság

A bejegyzés trackback címe:

https://sorskonyvnelkul.blog.hu/api/trackback/id/tr924917200

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tuzko 2012.11.20. 22:42:38

Szia, Ismered Alice Miller: Kezdetben volt a nevelés c. könyvét? Az is érdekes megközelítése a témának.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.20. 23:08:09

@tuzko: Nem találkoztam még vele, de ami késik, nem múlik.

tuzko 2012.11.20. 23:12:08

hát ha van egy kis időd, itt van egy nagyon jó összefoglaló róla: www.c3.hu/~tandem/cikkek/20000204.html

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.20. 23:20:32

@tuzko: Köszönöm, elmentettem elolvasás céljából. :) Fischer Esztertől egyvalamit olvastam eddig, de az hitelesíti számomra a többi írását is.

tuzko 2012.11.20. 23:22:44

Én meg - mint az antiszemitizmus "áldozata" :) - kíváncsian várom a cikk folytatását

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.21. 09:23:00

@tuzko: Meg van írva, de gonosz módon pár napig még pihentetem. >:-D

Cz 2012.11.22. 21:02:58

szia Balázs!

nagyon tetszik a cikked, szerintem egy nagyon érdekes és fontos téma(rendszer) a séma-kialakulás, különösen a meggyőződések terén, szóval, örülök neki nagyon. :)

egyetlen kérdéses pont merül fel bennem:
számomra kissé szűk/korlátolt az a felvetés, hogy mindenképp egy vicc van az első lépésben. persze, nem írtad, hogy mindenképp, és vélelmezem is, hogy ennél jóval tágabb a "belépés" lehetősége, de vajon az körüljárható-e, hogy mondjuk mi minden lenne erre alkalmas?

kösz,
Á

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.22. 21:27:04

@Cz: Köszi, Á. :)

Persze, nem csak vicc lehet az első lépés. Gyakorlatilag bármi lehet - ez talán a folytatásból kiderül majd. ;) Ha mégsem vagy nem tiszta, akkor légy szíves tedd fel újra a kérdést! :)

Bélabáttya (törölt) 2012.11.23. 11:15:08

A fenébe, hogy már megint én vagyok a dög...
Tehát, ha jól értelmezem fenti írást, akkor gyakorlatilag a sértett, harcos „szemita” tette jó Lajosunkat antiszemitává? Azaz nélküle továbbra is békés, nyugodt, a zsidóság iránt közömbös emberke maradt volna, ami meg - ezek szerint - nem felelt meg a közérdeknek, jó Lajosunknak tartoznia kell valamilyen csoporthoz. Vagy csak szimplán hülye...

Zabaalint (törölt) 2012.11.23. 11:42:04

Szerintem nem így működnek az emberek. Én már voltam fórumokon, blogokon minden a szélsőjobbtól a szélsőbalig, anarchistától a rendpártiig, zsidótól az antiszemitáig, szélsőségesen liberálistól őskonzervatívig, attól függően, hogy a vitapartneremnek melyik skatulyába kellett beletennie ahhoz, hogy "érvelni" tudjon. Ettől még egyik sem lettem ilyenek miatt.

Plusz ami a zsidó, szőkenő, rendőr, cigány, stb., stb. vicceket illeti, kultúrember csak a tényleg agresszíven rasszista vicceken akad ki, aki Lajost egy szalonantiszemita vicc miatt komolyan támadja, az nem 100-as.

Zak 2012.11.23. 11:58:52

Azért én azt gondolom, hogy ez nem ennyire egyszerű. Nem egy-két ilyen jelzés-visszajelzés hatására lesz valakiből antiszemita. Ehhez sztem sokkal több minden összejátszása kell.
Kell hozzá egy labilisabb személyiség, vagy külső körülmények olyan megváltozása (pl. munkanélkülivé válás) amikor hibáztatni akarunk valakit, és ha tudatosan nem figyelünk rá, akkor esélyes.
Egy olyan személyiség sem fog néhány vicctől antiszemitává válni, akinek határozott véleménye van a témáról. Viszont fiatalabban sokkal könnyebben befolyásolható valaki, főleg ha a környezete is antiszemita. Azt is valószínűnek tartom, hogy nagyobb intelligentia esetén a szélsőség felé sodródás is ritkább (nem azt mondom h lehetetlen)

Szóval a posztban említett szituáció _véleményem szerint_ a sok eset közül tipus: egy valószínűleg fiatal, könnyen befolyásolható személyiségű fiatalról szól, akinek előtte nem volt semmilyen véleménye az adott témáról, és a környezete sem kényszerítette előzőleg semmilyen szélsőség felé.

Zak 2012.11.23. 12:18:14

A közvetlen környezetemben is van hasonló példa, és az alapján azt mondanám, hogy nem EGY darab ilyen kisjelentés miatti kognitív disszonanciából adódó önigazolás miatt alakul ki, hanem ehhez hónapos esetleg évek kellenek.
Sok hasonló eset, amik mindig önigazolásra sarkallnak. Egy eset miatti ekkora változás egyáltalán nem életszerű.
Az általam ismert példában egy intelligens fiatal, 19éves lány összejött egy kb. egyidős sráccal, akinek már gyerekkora óta próbálták a fejébe verni az antiszemitizmust. Beletelt kb. 2 évbe, mire a lány is _elkezdett_ hasonló nézeteket vallani. Pedig a sráccal való első beszélgetésem után nyilvánvalóvá vált, hogy bizony egy kemény náci nézetű emberről van szó. Pedig a szülei orvosok, és ő is az lesz. (mennyire nem igaz az előző intelligenciára tett állításom :) ) Abban is biztos vagyok h a lány még most is könnyen visszaállítható lenne eredeti állapotba, ha a sráccal szakítana. Ez a kognitív disszonancia ritkán gyors folyamat.

Zak 2012.11.23. 12:20:08

kisjelentés = kijelentés, bocs

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2012.11.23. 12:22:05

@Zak: Nem vicctől, véleménytől, történettől és annak továbbadásától fog bárki is antiszemitává (stb.) válni, hanem elsősorban a tabuista túlreagálástól.

Aki pl. magyarként a Svejk hülye magyar katonatisztjein nem tud derülni, az a hülye cseh és osztrák katonatiszteken és bakákon sem. Azzal csak népesebb a föld, de nem gazdagabb.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.23. 12:34:24

@Zak: Egyetértek; talán életszerűbb lett volna a leírásom, ha azt írom, hogy "...teltek múltak a hónapok és évek, míg végül..." Szóval ez valóban folyamat, aminek én nem az időbeliségét ragadtam meg a cikkben, hanem a belső logikájára igyekeztem rámutatni.

Zak 2012.11.23. 12:35:21

szerintem itt a kognitiv disszonanciáról akart a posztoló írni. az pedig a viccról, arra való reakciótól, és az emberben keletkező disszonanciáról szól. minden paraméter fontos benne.

eöeöe 2012.11.23. 14:17:27

Azért ehhez kellenek a szűk elfogadási és tág cáfolati mezők is kategóriáink kialakítása során szerintem, Rokeach elég pengének tűnt a témában.

Dranak 2012.11.23. 15:46:50

Mi ebből a tanulság?

Jobb lett volna ha Lajosnak nem ront neki cionista ismerőse egy vicc elmesélése kapcsán.

És akkor az egész folyamat megmarad a 4. pont szintjén.

:)

Pángalaktikus-gégepukkasztó 2012.11.23. 16:09:53

"Ne feledjük: egy csaknem ártatlan viccről van szó!"
Egy csaknem?...Nem inkább egy ártatlan?

Másfelöl minden viccnek fele igaz! A rendőr, szőke nős, cigány viccek sem alaptalanok. Általánosítóak, túlzóak, de nem alaptalanok.
Aki ezt cáfolja, támadja, megsértődik, minimum humortalan, és nagy eséllyel hazug ember.

Az antiszemitizmusról meg annyit - ahogy egy török mondás mondja: "Ha az igazat mondod, legyen egy lábad a kengyelben!":)

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.23. 16:26:36

Sokaknek elkerülte a figyelmét a cikk kezdőmondta, miszerint a "cikk nem a zsidóságról szól, nem az antiszemitizmusról, még csak nem is a politikáról."

polly2 2012.11.23. 23:21:50

@Birtalan Balazs:
Szerintem egyértelmű voltál.

jog-ász 2012.11.27. 22:26:31

én értem, hogy nem az antiszemitizmusról szólt a poszt, de a cime mégiscsak erre utal, a történet is ezen a példán alapul, ezért a következő lenne a kérdésem:

cionista retorikával, közbeszéddel, vádaskodással stb. el lehet-e érni, hogy a posztban jelzett folyamat elinduljon?

rasszista, antiszemita retorikával, közbeszéddel, el lehet-e érni azt a célt, hogy rasszistává, antiszemitává váljon valaki? engem az érdekelne, hogy a tényleges, belső meggyőződés kialakulásában ezek a külső körülmények, és ezek hatására elinduló belső folyamatok között van-e lehet- e összegüggés, ha igen, milyen úton térhet a "jó" útra az ember fia?
vagy figyelembe kell vennünk, hogy az antiszemitizmusnak történelmi, politikai, vallási gyökerei vannak, ezer évre visszamenően, amit hozunk magunkkal, és ezekre rákristályosodhatnak olyan történetek, az a pszichológiai folyamat amit a poszt vázol?
laikusként a tisztábban látás végett érdeklődöm:)köszi!

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.27. 22:36:47

@jog-ász: Nemcsak a poszt nem szól az antiszemitizmusról, de én magam sem vagyok a téma szakértője, így magam is csak laikusként mondhatnék véleményt erről, azt pedig nem szeretnék. (Túl a személyes attitűdömön, miszerint mélységesen ellene vagyok mindenfajta kirekesztésnek, rasszizmusnak, fanatizmusnak.)

Hogy hogyan lehet a "jó útra" térni, röviden arra nézve sem tudok mást mondani, mint a poszt végén írt kulcsszót: önismeret.

jog-ász 2012.11.27. 22:50:46

@Birtalan Balazs: köszi a választ..érdekelne, hogy ha egy antiszemita/rasszista/ homofób stb gondolkodású személy felkeresi a pszichológust, pszichológiai módszerekkel feltérképezhető, mi az oka e beállítódásnak, felgöngyőlíthető, hogyan jutott el odáig hogy homofób, antiszemita stb lett?(az más kérdés, hogy egy homofób stb embernek lehet eszébe sem jut, hogy ezen változtasson)önmagában az elv érdekelne.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2012.11.28. 09:41:59

@jog-ász: Ha(!) ezt kéri és együttműködik, akkor igen, feltérképezhető. Ha nem, akkor a pszichológus legfeljebb hipotéziseket állíthat fel erről magában, a saját örömére. Tudod:

- Hány pszichológus kell egy villanykörte kicseréléséhez?
- Egy is elég, de a körtének is akarnia kell.

jog-ász 2012.11.28. 18:37:55

köszi a választ, igen a viccet ismertem.
a nagymamám haláláig félt végigmenni a kisvárosban ahol élt abban az utcában ahol a nagy zsidó kereskedőházak voltak, sohasem tudtam miért. egyszer rákérdeztem és elmondta hogy soha egyetlen zsidóval sem volt baja, de gyerekkorában ha rosszkislány volt a 20as években mindig azzal fenyegették hogy ha rossz kislány lesz elviszi a zsákos zsidó..nem tudta ki az vagy mi az de félt egész életében:)

Mihaly Toth 2013.02.11. 11:33:50

Az "antiszemita" és "antiszemitizmus" szavak teljesen alkalmatlanok arra, hogy "komoly" szociálpszichologiai elemzésekben használják őket.
Ezek nem erre lettek kitalálva.
Kizárólag csak a politika tudományában van helyük. Ott a meggyőzésen van a hangsúly, nem az igazság keresésén.
Más teruleteken a hazugságok, logikátlanságok a rendszer azonnali működésképtelenségét idézik elő.
A politika köszöni szépen , jól elvan ezekkel.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2013.02.11. 12:47:12

@Mihaly Toth: Remélem, feltűnt, hogy a kétrészes cikk nem az antiszemitizmusról és nem a politikáról szól, hanem a pszichológiáról, azon belül is a kognitív dissonanciáról.

Mihaly Toth 2013.02.11. 13:16:04

@Birtalan Balazs: Csak megállapítottam annak az egyik ősokát, amiért magyarázkodni, illetve elhatárolódni kényszerülsz.
Nem kívántam ezerszer lefolytatott unalmas, meddő vitát kezdeményezni. :-)

Mihaly Toth 2013.02.11. 14:31:23

Az ötös pont nem egészen világos számomra.
Láttál már olyan embert, aki megvédte egy vicc tartalmát?
Nekem az is elég, ha ismersz olyan embert, aki már látot ilyet. Csak ragaszkodom a két tanuhoz. :-)
Hirtelen egyetlen ilyen vicc (pláne zsidó vicc) nem jut eszembe.
Azt a két viccet amit most igy, ebben a pillanatban sikerült felidéznem, senki sem kezdené el magyarázni. Teljesen abszurd szituációban játszódnak.

Ötletem sincs, hogy melyik viccre gondolhattál.
Persze van egy jó hírem is: A libák sem döglenek.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2013.02.11. 15:29:57

@Mihaly Toth: 1. Ezek szerint nem tűnt fel. :D

2- "De hogy került a kötés a lábára?!"

Mihaly Toth 2013.02.11. 17:53:04

@Birtalan Balazs:
Számomra nem elég meggyőző, hogy lajos egy vicc meséléssel megvédené a vicc tartalmát.
Egyáltalán mi a vicc tartalma, hiszen sokszor ugyanaz a vicc mást és mást jelent minden egyes embernek.
pl. Van egy vicc, amelynek a poénját másként értelmezi a zsidó és a nem zsidó.
A zsidó zserint az a vicc poénja, hogy de hülyék ezek a nácik. A nem zsidó szerint meg az a vicc poénja, hogy de hülyék ezek a zsidók és a nácik(Mi felette állunk ennek a kocsmának, de jót röhögünk azon, hogy ezek itt marják egymást).

"Lajos észre sem veszi, hogy mivel megvédte a vicc tartalmát, automatikusan egyet is ért vele. Elvégre – gondolja – nem hülye ő: miért mondana bármi olyasmit, amivel nem ért egyet?!"
Az egyik kevéssé meggyőző érvet használod a következő érved sarkkövének. Lajos még meg sem védte a vicc tartalmát máris redukálnia kell a kognitiv disszonanciáját. Szegény Lajos! Minden részvétem az övé. :-)
Mi a garancia arra, hogy Lajos nem úgy reagál, hogy elutasítja az őt bíráló gondolkodásmódját és értékrendszerét? Az is lehet egyfajta kognitiv disszonancia redukció.

Birtalan Balazs · http://birtalan.blog.hu 2013.02.11. 19:58:04

@Mihaly Toth: Oké, köszönöm a véleményedet. Lehet, hogy nem találtam meg a legfrappánsabb példát a kogn. dissz. illusztrálására. De ha ennek ellenére sikerült megérteni belőle bárkinek is, hogy nem szélsőséges véleményt képviselő ember pszichológiai mechanizmusok során tud átcsúszni szélsőséges véleménybe, akkor rendben van.

Ha nem, nekem akkor is rendben van. :)

Celtic 2016.05.06. 20:45:31

@Mihaly Toth:

- Van antiszemitizmus a faluban ?
- Nincs, de igeny lenne ra!

a) kisse antiszemita a bacsi, csak nem meri bevallani
b) kisse elitta az agyat, es barmi jo, az jo neki, csak legyen.

Attol fugg, honnan nezzuk.

Amugy en is ugy tippelem, hogy a viccnek van igazsagtartalma altalaban ("Zsido banyaszok sztrajkjat szetverik a cigany rendorok"), az ember meg hajlamos az altalanositasra, igy affele fordul, hogy a "zsidok nem dolgoznak". Nyilvan ez hosszabb folyamat. Plusz termeszetesen csak arra hat, aki szerint a fizikai munka az egyetlen munka.